Championnat de France de Blood-Bowl

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    Blabla et réclamations Saison 7

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    Julucky
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    Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Julucky le Jeu 23 Oct - 17:23

    Faites vous plaisir...

    Mais c'est pas pour ça qu'on fera ce que vous demandez !!!!  Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

    Dans le monde du Blood Bowl le père Noël, c'est celui qui distribue la bière !!!!  Very Happy


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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Invité le Jeu 23 Oct - 18:13

    Pour aider nos choix, ne pourrait on pas avoir un avant gout des équipes qui seraient susceptibles de constituer les divisions ou tout du moins celles qui seront à coup sur dans les divisions. Sila
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    Julucky
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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Julucky le Jeu 23 Oct - 18:52

    Si mais il faudra attendre la fin du championnat... Wink

    Pas de spéculation, ça pourrait fausser les paris de fin de saison !!! Very Happy


    En jetant un petit coup d’œil aux différents classement BBManager, on peut déjà se faire une idée...


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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  choalck le Jeu 23 Oct - 20:40

    Bon j en profite pour glisser un mot meme si pour moi ça change pas grand chose...
    il me semblerait juste qu'en D3 tout les matchs de lekotche soit compté forfait dans un soucis d équité ,voila.....
    Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Invité le Ven 24 Oct - 14:23

    Je m'insurge contre le choix de laisser la représentation des rosters sur toute la ligue à 3 identiques max au lieu des 2 prévus au départ.

    le choix de 2 était bien pour préparer l'avenir et ainsi finir vraiment à 2 rosters identiques. les quelques roster déja à 3 auraient fini par revenir a 2 au fil des saisons je pense.

    la tout ce qu'on va faire c multiplier les rosters a 3, c tout.

    du coup je sais pas trop ce que je vais faire.
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    choalck

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  choalck le Ven 24 Oct - 15:34

    et sinon je demande a ce que marseille figure dans le logo !!!! Laughing Laughing Laughing Laughing
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    33brunch

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  33brunch le Ven 24 Oct - 22:12

    Si y'a trop de monde en D3 je veux bien reprendre mes nainsduk de la S5 qui étaient en D2 !!!! Very Happy

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Invité le Sam 25 Oct - 0:43

    Votre limite a 3 rosters identiques me désole, on voit que y'a de la diversité qui s'annonce.

    il existe 23 rosters sur cyanide et on réussi a avoir plus de la moitié des équipes de la ligue avec seulement 5 rosters, ça va être fun. Crying or Very sad

    Orgad

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Orgad le Sam 25 Oct - 6:06

    Un truc qui pourrait être sympa (pour la S8)

    Serait de Faire un RAZ complète des teams et d'imposer un choix de roster différents pour chaque équipe de la ligue avec comme principe (histoire de mettre du challenge aux grands champions multitirés) de faire un classement du dernier au premier de chaque division et on procèderait comme ceci :
    - Le dernier de D3 choisit un roster
    - Le dernier de D2 choisit un roster
    - Le dernier de D1 choisit un roster
    - L'avant-dernier de D3 choisit un roster
    (etc etc...)

    Ca mettrait la pression au champion en titre de devoir le défendre avec le roster que les autres vont lui laisser (après 3 ligues à 8 joueurs ca fait 24 pour 23 choix de rosters on serait donc contraint de "doubler" une race faudrait voir laquelle ou comment)

    Et pour les saisons suivantes limiter le choix à 2 occurrences d'un même roster avec priorité aux nouveaux puis pareil dans l'ordre décroissant présenté au dessus pour ceux voulant changer d'équipe (une fois que tout le monde a déterminé si il garde ou non son roster quoi).

    Voilà on peut même le placer en S7 si ça vous dit en tout cas c'était l'idée débile d'Orgad en rentrant à 6h du matin alors qu'il a une double journée dans les pattes
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    choalck

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  choalck le Sam 25 Oct - 6:19

    Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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    Julucky
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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Julucky le Sam 25 Oct - 10:34

    J'aime bien l'idée d'Orgad...

    Mais c'est pas dans l'idée du CFBB, le but de cette ligue et de ce Championnat, c'est avant tout que chacun puisse s'amuser avec la race qu'il préfère (dans la mesure du possible)...

    Par exemple, si vous me dites que je peux pas jouer Nécro. Je pense que j'irais monté mon propre Championnat ailleurs... Wink

    D'autre part, je tiens à rappeler un passage du règlement (que tout le monde a lu bien-sûr) :

    Règlement
    La limite des rosters par race est de trois, sur tout l'ensemble du Championnat. Cependant, une race ne peut pas être représenté plus de deux fois dans une même division !!!



    Donc peut-être que oui à long terme, en D1 il n'y aura que des équipes de bash. Mais après 6 Saisons on a déjà pût se rendre compte qu'au final ça tourne bien...

    Et il y aura toujours un ou deux coachs qui prendra un roster non bash afin de diversifier les rosters dans les divisions (Orgad avec ses Vampires par exemple Wink)...


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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Invité le Lun 27 Oct - 16:35

    j'ai bien compris avec ta phrase et notre discussion de l'autre jour sur Skype:

    "Cependant, une race ne peut pas être représenté plus de deux fois dans une même division !!!"

    Donc ceux qui prennent des races déjà fortement représentées s'exposent à ne pas pouvoir monter dans les divisions au dessus si il y a déjà 2 équipes avec le même roster et ce même si leur place au classement devrait les faire monter.

    J'aurais par contre une question, pour ceux qui restent en D3, leur équipe conserve t'elle le Tv de fin de saison pour le démarrage de la suivante?
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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  33brunch le Lun 27 Oct - 16:51

    sharkrudi a écrit:J'aurais par contre une question, pour ceux qui restent en D3, leur équipe conserve t'elle le Tv de fin de saison pour le démarrage de la suivante?

    J'espère que oui ....

    Dans la mesure ou 2 équipes de D2 descendent en D3 tout le monde sera pas a 1000 au départ de la saison.en théorie

    Donc les équipes qui restent en D3 conserve leur rooster si le coatch le désire en théorie.

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Orgad le Lun 27 Oct - 16:57

    j'espère que non enfin que je vais pas devoir créer des Vampires à la TV de mes bas fonds après le prochain match contre Choalck, au match aller ma team a mis 4 matchs à s'en remettre xD
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    Julucky
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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Julucky le Lun 27 Oct - 18:33

    Oui les coachs qui descendent (même en D3) garde leur tv...

    C'est la loi du sport !!!

    Si un jour, l'OM ou le PSG devait descendre en Ligue 2 (par exemple pour magouille) on va pas leur dire de vendre tous leurs joueurs, pour se retrouver à niveau de Tataouine...

    Et pi je me fait pas trop de soucis, pour les coachs de D3 (et surtout pas Orgad) qui vont devoir jouer contre ceux qui descendent... Va y avoir du niveau en D3 la saison prochaine... Wink


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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Orgad le Lun 27 Oct - 18:43

    Bon alors tant que c'est l'équipe qui bouge pas, et pas la TV associée au coach ça me va, parce que si le coach de St Amand sur fion se retrouve à entraîner l'OM il garde pas la tréso de son club de cambrousse Wink

    Après je ne vous cache pas que je vais attendre la liste complète des coachs de D3 (et le nombre d'équipes neuves surtout) pour faire ma compo c'est important de savoir si on a des chances d'avoir de grosses primes ou pas ^^
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    Captain Blind

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Captain Blind le Lun 27 Oct - 21:43

    Il faudrait limiter le TV et l'or des équipes en D3, voir D2

    Orgad

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Orgad le Mar 28 Oct - 1:59

    Je ne suis pas d'accord sur une "limitation" de TV. Certains rosters commencent à devenir réellement efficace à partir d'une certaine TV, et du coup si on dit un truc du genre "pas de TV au dessus de 1500 en D3" ces rosters devront y aller à la chance pour espérer monter en division.

    Je prends des exemples que je connais bien : les elfes.

    A faible TV (moins de 1400) ce sera les elfes pro les meilleurs, peu de chataigne pour les sortir, des receveurs Force 3 et nerfs d'acier en comp de base, les blitzer side step, bref de l'assez lourd pour des équipes "débutantes" en face.

    A TV moyenne (entre 1400 et 1700), les elfes sylvains vont faire des miracles contre de nombreuses équipes, notamment grâce à la présence des Danseurs de Guerre qui avec deux ou trois comps vont accomplir des miracles tandis qu'une paire de receveur choppant équilibre égalera la vitesse des gutters chez les skav.

    Enfin à haute TV (plus de 1700), les hauts elfes et les elfes noirs seront enfin d'une efficacité terrible, tandis que leur armure à 8 leur permettra de mieux résister face à la très grande multiplication des chataignes en face (je ne dis pas survivre à coup sûr mais personnellement à haute TV je me prends régulièrement des table rases avec du sylvain ou du pro).

    Et beaucoup de rosters se retrouvent dans une tranche d'efficacité maximale pour son équipe (les nains très efficaces à faible TV en naissant full block / les orques qui peuvent survivre à quasiment toutes les équipes seront plus efficaces à haute TV / Les lézards seront efficaces à TV moyenne avant que les équipe FO3 soient full garde - intrépidité / etc...)

    Personnellement, affronter des TV 1700 avec des TV 1000 ne m'a jamais fait peur (quoique Cyanide a occulté une énorme part des primes de match avec le non-développement de certains star-players à faible coût), jouer avec un cuistot un parchemin, une serveuse et 2 corruptions peut changer la face d'un match complètement.

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Invité le Mar 28 Oct - 6:00

    perso Orgad, je suis pas fan des gros écarts de tv en général ça fait mal.

    Bon a priori vu ce qui signent en D3 et les places dispos en D2, on ne devrait pas récupérer grand monde de D2.
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    33brunch

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  33brunch le Mar 28 Oct - 8:51

    Si y'a un déficit de joueurs en D2 pas de soucis je veux reprendre mes nainsduk de l'année dernière plutot que de tout reprendre a zéro !!! Smile

    Pour la différence de tv je pense pas qu'en D3 il y est des différences de l'audre de 1000/1700.
    Dans l'ensemble depuis que nous sommes a 3 divisions le système semble vraiment viable sur le long terme. Après nous avons du sur certaines saisons autoriser certains a jouer 2 équipes faute de participants mais dans l'ensemble on a une bonne homogénéité et c'est vraiment a conserver !!
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    Captain Blind

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Captain Blind le Mar 28 Oct - 11:30

    Je ne trouve pas cela très pertinent d'avoir des TV très différents, malgré les primes le déséquilibre me semble trop important, au moins en début de saison après c'est sur le mérite du coach .... Smile

    Fonction des divisions le TV pourrait être limité. Dans tous les sports le budget d'une équipe en D1 n'est pas le même que le budget d'une équipe en D2
    * lorsqu'une équipe descend de division elle doit faire des sacrifices et perdre quelques stars ...
    * un joueur star en D2 part rapidement en D1 dans une autre équipe (ici avec BB c'est pas possible)
    * Les budgets des sponsors décroissent au fil des divisions, les PO en début de saison doivent être limitées

    On pourrait pour imager cela dans le CFBB en début de saison par

    En D1, budget et TV illimités

    En D2 budget limité à 150000 PO et pas de joueurs ayant plus de 3 compétences qui dans ce cas seront remplacés par des novices

    La D3 devrait être réservée à des équipes neuves ou n’excédant pas 1400 TV et 50000 PO max.
    Version HARD
    La plus petite des divisions devraient être réservée à des équipes neuves.
    La descente de D2 en D3 pourrait alors ne pas être obligatoire s'il y a assez d'équipes neuves pour la constituer et s'il y a descente alors le coach qui descend perd son équipe.

    Voilà peu de chance d'être retenu mais c'est écrit study
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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Old Nick le Mar 28 Oct - 12:09

    La majeure partie de vos matchs se feront quand même contre des équipe neuves, ils faut pas non plus dramatiser et puis si vous montez pas en d2 pour la saison 7 vous serez en position de force pour la saison 8.


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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Aljachat/Ombreterre le Mar 28 Oct - 12:59

    Le débat sur les limites de TV a eu lieu a mainte reprise et nous ne ferons pas ça ici.

    Le championnat est prévu pour le long terme, la vaillance et l’attachement a sa team et ces joueurs.

    Les nouveaux qui arrivent en D3 doivent se faire un nom et en chier ! :p



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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Invité le Mar 28 Oct - 13:36

    Je suis pas fan des diif de tv comme j'ai dit mais je suis entièrement d'accord avec Ombre.

    Toutefois ça passe bien car il va y avoir beaucoup d'équipes neuves, à première vue vu les places de libres dans toutes les div, il ne devrait à priori avoir qu'Euripe qui reste en D3 avec ses orks et encore pas sur car il risque de manquer un coach en D2 à mon avis.

    Personne ne devraient descendre de D2 à D3 si mes calculs sont bons. Smile

    Pour la limite des TV, on pourrait quand même y réfléchir mais juste pour la D3. même si on laisse un TV assez haut.

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    Re: Blabla et réclamations Saison 7

    Message  Orgad le Mar 28 Oct - 13:48

    Alors pour donner des exemples de mon argumentaire un peu plus direct, certains d'entre vous le savent je vais l'apprendre aux autres mais je suis commissaire d'une ligue plateau et quintuple champion en titre avec des skaven (TV1900).

    Dans cette ligue nous sommes entre 8 et 10 par saison donc nous n'avons pas de quoi faire des "divisions" et par conséquent les nouveaux doivent jouer contre les vieilles teams (parfois pour leur premier match le calendrier étant fait en aléatoire pur).

    Ca fait donc 5 saisons que je joue des skaven qui sont vite montés dans les 1600 de TV (une saison) et j'ai un seul collègue qui a comme moi gardé son équipe depuis la première saison (un nain aujourd'hui à 1950 parce qu'il vient de virer son roule mort pour gestion de TV).

    J'ai affronté un peu de tout avec mes skav et le nain et moi sommes d'accord sur une chose : les matchs les plus compliqués que nous avons à jouer dans une saison sont les matchs contre des équipes "neuves".

    Nous avons tous les deux du passer à 4 relances + chef pour être sûr d'en avoir au moins 2 avec les cuistots. Nous avons acheté du banc (perso je joue à 15 le nain à 13 ou 14 je ne sais plus) pour ne pas être en trop grande infériorité numérique quand on s'est fait sortir des joueurs par agression ou par les stars players, mais ça nous a forcé à augmenter notre TV et donc à "offrir" le sorcier en plus à nos adversaires plus modestes (et personnellement j'ai eu de la chance jusque là avec mes 3 coureurs stars mais je change le quatrième tous les trois ou quatre matchs à force de m'en faire tuer à coup d'éclair).

    Qu'on ait un avantage qui vient de nos compétences c'est certain et évident, mais face à des joueurs qui maîtrisent le jeu, je persiste à dire que les primes équilibrent largement un match (sinon nous serions à une moyenne de 6 ou 7 victoires par saison et j'en suis très loin généralement les quatre places en play-off sont très disputées et ces derniers sont quasiment à prolongations automatiques).

    Après nous avons aussi des joueurs dans la ligue qui visent sur le "long terme" espérant rattraper nos TV et jouant uniquement les points d'expérience pendant une saison ou deux avant et là oui nous avons des matchs "faciles" mais contre des adversaires ne cherchant pas à gagner (et du coup ne jouant pas les mercenaires et autres stars).

    Ensuite je persiste à dire que limiter les TV en D2 et D3 bloquerait l'accès à la D1 pour certains rosters. Un roster Chaos ou Nurgle va commencer à être réellement efficace dans son jeu à partir de 1400/1500 de TV (avec des blocks, des griffus chataigneux et des mutations pour jouer la balle quoi). Avec une limitation aussi faible que 1500 en D3, ces rosters ne deviendront jamais assez efficace pour que leurs coach puissent espérer progresser sans avoir de la chance sur la majorité de leurs matchs au cours d'une saison.

    Perso si je devais mettre des "limitations" de TV, elles seraient plutôt de l'ordre de 2000 en D3, 2500 en D2 et pas de limite en D1.

    Par contre il est vrai que d'un point de vue totalement "sportif" un joueur "star" ne se complaira pas dans une équipe de seconde zone.

    On peut très bien imaginer des "transferts forcés" et des "fin de contrat" pour des joueurs de division inférieure en récupérant un simulateur de jet de dés, et en faisant un truc du genre :

    - A la fin d'une saison en D3, pour chaque joueur ayant 4 compétences gagnées ou plus on jette un dé, sur un 4+ le joueur est acheté par un grand club d'une autre ligue (2+ si l'équipe passe en D2)
    - Pareillement pour les équipes de D2 mais à partir de 5 compétences gagnées (et 5+ au lieu de 4+ pour les équipes qui descendent)
    - Uniquement pour les coachs de D1 qui descendent, les joueurs à 5 compétences gagnées ou plus qui restent dans l'équipe sur un 3+

    Mais on finirait avec des usines à gaz à gérer entre deux saisons et on est là pour s'éclater et se castagner à coup de chataignes non ?

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